Exclusief toegankelijk Registreer voor toegang tot Zorgvisie.nl Lees meer

Pgb-debat gedomineerd door onzekerheid cijfers

Een fel debat over de ingrepen op het persoonsgebonden budget (pgb) domineerde gisteren het Algemeen Overleg over de kabinetsplannen voor de langdurige zorg. De oppositie verweet het kabinet gegoochel met cijfers en harteloosheid.
Pgb-debat gedomineerd door onzekerheid cijfers

De oproep van GroenLinks-Kamerlid Linda Voortman voor een herberekening van alle getallen rondom de pgb-discussie kreeg bijval van alle oppositiepartijen. Voortman diende een motie in voor een herberekening van de cijfers. Voortman: “Er komt in eerste instantie een technische briefing van VWS over de cijfers rondom het pgb. Want het kabinet zegt de juiste cijfers te gebruiken terwijl wij van het Centraal Plan Bureau (CPB) anders horen. Uit de technische briefing zal blijken dat de cijfers van het kabinet inderdaad niet kloppen en dat geeft de mogelijkheid een coalitiepartner mee te krijgen voor de aanvraag van een herberekening.” Voortman noemt als voorbeeld van een percentage waaraan zij twijfelt, de 33 procent van de pgb-houders die na de maatregel uit de zorg zullen stromen volgens de prognoses van het kabinet.

Links geschreeuw

Voortman raakte verwikkeld in een ideologische discussie met VVD-Kamerlid Tamara Venrooy, die eerder in een weblog GroenLinks in deze kwestie beschuldigde van ‘links geschreeuw’. Voortman: “Ik ben inderdaad links en ik schreeuw ook over deze kwestie. Wat ik niet vind kunnen is dat Venrooy hiermee iedereen die in dit debat slachtoffer is, beschuldigt van links geschreeuw. Er zijn ook veel VVD’ers die het oneens zijn met deze maatregel.” Een opvallend punt dat Voortman in haar betoog nog aanstipte was het gerucht dat er mogelijk aan een uitzondering van de pgb-maatregel wordt gedacht voor budgethouders die een baan hebben.

Fokus wonen

PvdA-Kamerlid Agnes Wolbert vroeg een spoeddebat aan over het Fokuswonen. Dit debat zal na de zomer plaats vinden. Wolbert reageert met het verzoek op een brief van de staatssecretaris met de uitwerking van de overheveling van de Fokussystematiek naar de AWBZ. “Dat gebeurt niet op de manier zoals we die hebben afgesproken met de staatssecretaris”, aldus Wolbert. Het kabinet is van plan een speciale subsidieregeling op te heffen en het Fokuswonen vanaf januari 2012 uit de AWBZ te financieren. Zonder speciale regelingen past het Fokuswonen niet in de AWBZ en vervalt de 24-uursbeschikbaarheid van hulp op afroep.

Luchtballon

In haar termijn vergeleek Veldhuijzen van Zanten de nijpende situatie bij het pgb met een luchtballon die een veel te zwaar gevuld mandje onder zich heeft. Neerstorten dreigt dan, zo waarschuwde ze. Dit jaar wordt 2,4 miljard euro uitgegeven aan pgb’s waarmee patiënten zelf zorg kunnen inkopen. (Zorgvisie – Wouter van den Elsen / Twitter)

Lees meer:

Prominenten schrijven brief over pgb
Pgb-ondernemers buitenspel in AWBZ
Demonstratie tegen beperking pgb
'Gemeente wil pgb niet aanbieden'

Zorgvisie magazine

Interesse in meer achtergronden? Word nu abonnee van Zorgvisie.

Gerelateerde tags

14 reacties

  • no-profile-image

    Mark Janssen

    Ik ben bestuurder van een zorginstelling met intra- en extramurale zorg en behandeling. Wat ik jammer vind aan de discussie over het PGB, is dat die grotendeels gevoerd wordt door de voordelen van het PGB af te zetten tegen excessen in andere vormen van zorg. Het lijkt er in die discussies soms op alsof 'ons soort' organisaties mensen gijzelt in hun beperking en afhankelijkheid. Dat doet velen onrecht. Veel (wellicht alle)van onze cliënten zouden niets liever zo zelfstandig mogelijk in een eigen huis wonen. velen ontbreekt het echter aan de mogelijkheden. Dat kan door hun beperking komen of dat zij niet of nauwelijks over een sociaal netwerk beschikken die hen helpt (kan helpen) in hun zelfstandigheid en het organiseren van hun zorg. Zolang er geen eenduidig beeld van de voor- en nadelen alsmede van overeenkomsten en verschillen in zorgvormen bestaat, blijft de discussie vertroebeld en worden politieke in plaats van rationele beleidskeuzes gemaakt. Het zou zo maar eens kunnen zijn dat de beste zorg in verschillende vormen voor verschillende mensen het beste passend te maken is. Als blijkt dat dat meer kost, moeten we het debat aan gaan of we bereid zijn hiervoor ook de kosten te betalen.

  • no-profile-image

    Helga

    Ik ben iemand met een PGB. Ik lig 24 uur per dag op bed, woon alleen.'k Zou zonder PGB naar een verpleeginstelling moeten verhuizen.
    Ik heb in het verleden (14 jaar geleden) gebruik gemaakt van de thuiszorg. Ik was volkomen afhankelijk en moest daar ook nog dankbaar voor zijn.
    Doordat ik met het PGB hulp inkocht kreeg ik 25% minder te besteden, maaar...ik kon met 4 keer zoveel uren hulp inhuren.

    Daardoor heb ik mijn indicatie niet hoeven laten verhogen en houd ik ieder jaar ong €10.000, JA 4 nullen, over, dat ik
    terugstort naar het zorgkantoor.
    Ik weet dat niet iedereen in staat is dit ook toe te passen, maar ik betaal mijn zorgverleners goed, zonder tussenkomst van welk bureau dan ook.
    Ik was donderdag in Den Haag.
    Ik ben het met Job Cohen eens. Haal die zieke bomen eruit, maar met wortels en al. Laat het bos staan.

    @ Willem...Bijna 40% van het PGB vloeit zo direkt terug in de vorm van loon- en inkomstenbelasting
    .
    Dat heb je helemaal mis. De gewone heffings kosten en voor mensen die meer dan drie dagen werken ook werkgeverslasten.
    Niet meer dan normaal toch?

    Jan Willem en Kees. Geluk gewenst met jullie gezondheid. Bedenk dat het morgen anders kan zijn!

  • no-profile-image

    Ab

    Ik wil mij graag aansluiten bij Xander van Doorn. Het is makkelijk om van de zijlijn uitspraken te doen. Maar PGB is helaas noodzakelijk. Mijn kleindochter, dochter en schoonzoon krijgen een totaal "ander leven" op het moment dat de PGB wordt afgeschaft. Elke euro van het PGB is nodig er wordt goed besteedt. Als we willen bezuinigen zijn er wel andere methodes denkbaar dan er het bortte mes in zetten. Dit kabinet stort hele gezinnen in het ongeluk. En hoe kan er gesjoemeld worden als er controle van het Zorgkantoor is. En verder wil ik iedereen die meent een mening te moeten hebben, maar niets van de materie weet (en dan bedoel ik niet alleen de financien, maar ook o.a. de zorg en stress, etc.), dringend verzoeken om je eerst eens te verdiepen.

  • no-profile-image

    Mo

    Weet je wat ik het meest erge vind... dat zij de maatregel aankondigt net voor de vakantieperiode zodat ze het redelijk geruisloos door kunnen voeren.
    Mensen met een PGB hebben geen tijd om te protesteren zoals die elite van cultuur!!! Hebben alle tijd nodig om voor hun kind, ouder, broer, zus te zorgen.

  • no-profile-image

    Mo

    Hein, ik ben het helemaal met je eens. In de instellingen zitten de zakkenvullers. Iedere maand krijgen ze, ongeacht wat er wordt gepresteerd, hun salaris gestort. Kijk naar de heer Paul la Chambre van 's HeerenLoo.

    Probleem in Nederland is volgens mij dat je twee systemen, instellingen en PGB, naast elkaar laat bestaan. Woon je in een instelling dat gaat standaard 25 % van je zorgtoeslag naar overhead! Nog grotere instelling daar worden de managers alleen maar beter van; hoe meer cliënten, hoe groter het salaris. De enige die de dupe zijn van deze maatregel zijn de cliënten.

    In Noorwegen is in 1996 gekozen om alle instellingen te sluiten. Daar heeft iemand met een handicap dezelfde rechten als iemand zonder handicap. Wij verplichten studenten toch ook niet om met mensen te wonen voor wie je niet hebt gekozen. Doen we bij mensen met een verstandelijke beperking wel.

  • no-profile-image

    WillemNijmegen

    De meesten hebben hun adminstratie uitbesteed aan de Sociale Verzekeringsbank. Bijna 40% van het PGB vloeit zo direkt terug in de vorm van loon- en inkomstenbelasting. Trek dus van wat kost het PGB, direkt maar het percentage af, wat teruggaat.
    Tweemaal per jaar is er daarenboven ook nog een kontrole van het Zorgkantoor. Het geroeptoeter over fraude komt echt uit de populistiese hoek, volgaanr overgenomen door de rest van dit liberaal/gristelijke spul.

  • no-profile-image

    Xander van Doorn

    De heren Jan Willem en kees janssen geven blijk kennis te hebben over hoe het PGB werkt. Het financieele voordeel van het hebben van een gehandicapt kind wil ik U graag voorleggen.
    En meneer janssen wil ik graag meegeven dat hij zich voordat hij dit soort uitlatingen doet, zich verdiept in de materie, voordaat hij de uitspraak doet dat "we" ons verrijken met dit geld, het gaat allemaal naar onze zoon, en dan bedoel ik niet aan gesjoemel.

  • no-profile-image

    Hein

    Altijd maar over fraude bij het PGB. Maar nooit horen we over het verkeerd besteden van gelden (=fraude) binnen de reguliere AWBZ instellingen. Terwijl we weten dat het ook daar, en in veel grotere mate gebeurt.

  • no-profile-image

    henkjan

    meneer janssen snapt het niet helemaal ik gun hem wel een rolstoel of help hem er wel aan graag zelfs

  • no-profile-image

    Broeder

    Jan Willem en Kes Janssen ik mag aannemen dat jullie met deze reactie vanaf de zijlijn komen.Het PGB heeft zijn fouten (net als elk systeem) echter de baten voor de clienten maar ook de schatkist zijn enorm. Een hervorming zou veel beter op zijn plaats zijn geweest, dit is gewoon beleid met de botte bijl (90 % afschaffen)

  • no-profile-image

    Kees Janssen

    Stop het PGB je bent bent van al het gezeik en gesjoemel met deze gelden af, zolang de klant de zelf gelden beheert zal deze altijd zoeken naar een weg zoeken om zijn eigen voordeel voorop te stellen. dus gewoon helemaal eruit.

  • no-profile-image

    W.F.Willems

    Hoe kan dit nu allemaal, Fokus komt uit Zweden en de staatssecretaris ook.Land's wijs
    land's eer zou ik zeggen.

  • no-profile-image

    jan willem

    eindelijk houd het op met die pgb en pgb fraude gewoon afschaffen die hap. Die pgb was meer ellende dan een oplossing allemaal weggegooid geld voor niks.

  • no-profile-image

    William D. ( Bill) Hermsen. Dordrecht.NL

    PGB is een Debat waard. Wat is de kosten-baten analyse ? Het is een kwestie van organiseren. De Zorg kan Miljarden opleveren ten gunste van de Client, maar wat is de praktijk. Het Management kost te veel. Daar kunnen we veel op bezuinigen. De Zorg "an sich " kost niet veel. Ook een belangrijk punt is de misbruik en de verantwoording . Dit verdient ook veel aandacht.
    De Politiek kijkt te veel naar de cijfers, maar niet naar de ervaring van ervaringsdeskundige.

Of registreer u om te kunnen reageren.

Zorgvisie is een uitgave van Bohn Stafleu van Loghum, onderdeel van Springer Media B.V.
Voorwaarden