De meeste partijen vinden dat zorgaanbieders niet eenzijdig moeten kunnen bepalen wat basiszorg is en wat ‘extra’. Fleur Agema (PVV), die het debat had aangevraagd hekelde de “intens verziekte politiek-bestuurlijke elite aan de top van onze zorginstellingen”. Zij vindt dat de regering moet vaststellen wat basiszorg is. De VVD stelt dat zorgkantoren die de AWBZ-zorg inkopen met met aanbieders moeten onderhandelen over het basispakket. Renske Leijten van de SP sprak zich uit tegen “klassenzorg“: “Eigenlijk betekent het dat de zorg zwaar in de min zit, anders zijn geen pluspakketten nodig.” Het CDA vindt dat cliëntenraden betrokken moeten worden bij de vaststelling van pluspakketten en de PvdA wil dat staatssecretaris Bussemaker zorgaanbieders oproept om pas pluszorg in te richten als hun basiszorg op orde is.
Bussemaker: Individuele cliënten
De staatssecretaris zei geen bezwaar te hebben tegen pluspakketten, zolang die niet ten koste gaan van de basiszorg. “De basiszorg moet altijd worden geleverd volgens de Normen verantwoorde zorg. Ik zal monitoren dat het inderdaad gaat om extra’s. De basisnorm is dat mensen schoon zijn, maar als iemand elke dag in bad wil, vind ik het prima als hij daarvoor bijbetaalt.” Zij ziet pluspakketten als een teken dat zorgorganisaties meer rekening houden met individuele cliënten. Zij wijst erop dat clienten en zorgorganisaties samen de Normen voor verantwoorde zorg hebben opgesteld en dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg beoordeelt of instellingen daaraan voldoen. (Zorgvisie – Krista Kroon)
Lees meer:
Klassenzorg
Betalen voor een dagelijkse douche
Fikse overschrijding bij AWBZ
Verbazing over ‘maatwerkregeling’ zorgzwaarte
De kwaliteit in de zorg is de afgelopen jaren hard achter uit gegaan. Uiteindelijk is dit de schuld van de politiek. Alleen de politiek kiezen wij zelf. Wij burgers en niemand anders zijn verantwoordelijk en accepteren, dat er in feite een partij dictatuur bestaat. Een beperkte groep heeft het voor het zeggen en dat is de Haagse elite, die er veelal voor de kijkcijfers zit in afwachting van een bestuurlijke functie als b.v. burgemeester.
Geloof maar niet dat onze volksvertegenwoordigers er voor u zit, maar uiteindelijk voor zich zelf, gehecht aan het pluche.
Zij hebben de marktwerking in de zorg geaccepteerd en de overdreven burocratie over ons laten heen komen. Managers die geen kennis van zaken hebben, over kwetsbaren laten waken.
Kwaliteit eissen bestaan er amper. Anders kan toch geen manager civiele dienst gepromoveerd worden tot divisie manager “pg”. Dit is alle maal mogelijk binnen ons land.
En wanneer je nu spreekt over plus pakketten, dan is dit helaas maar een klein onderdeel binnen een zorg, die wij niet zouden moeten willen. Maar die ons wordt opgedrongen door politici, die de bevolking veelal misleidt.
Nederland wordt wakker!!
Na een grondige voorbereiding wordt binnenkort een nieuwe politieke partij gelanceerd: “PVG”, die voor de bevolking zal opkomen. Een partij die vanuit de praktijk zal opereren en niet zal bestaan uit theoretici, die al genoeg binnen Den Haag opereren.
Nederland verdient beter!!
Houdt de website: “www.partijvoorgerechtigheid” in de gate. Of reageer via: ekt@planet.nl dan wel: tel. nr. 06 403 32 423 / 072-5200386.
Het roer moer echt om.
Laat uw stem horen, voor het te laat is.
Dat zijn wij aan ons zelf verplicht, maar ook aan onze kinderen en klein kinderen!!
De kwaliteit in de zorg is de afgelopen jaren hard achter uit gegaan. Uiteindelijk is dit de schuld van de politiek. Alleen de politiek kiezen wij zelf. Wij burgers en niemand anders zijn verantwoordelijk en accepteren, dat er in feite een partij dictatuur bestaat. Een beperkte groep heeft het voor het zeggen en dat is de Haagse elite, die er veelal voor de kijkcijfers zit in afwachting van een bestuurlijke functie als b.v. burgemeester.
Geloof maar niet dat onze volksvertegenwoordigers er voor u zit, maar uiteindelijk voor zich zelf, gehecht aan het pluche.
Zij hebben de marktwerking in de zorg geaccepteerd en de overdreven burocratie over ons laten heen komen. Managers die geen kennis van zaken hebben, over kwetsbaren laten waken.
Kwaliteit eissen bestaan er amper. Anders kan toch geen manager civiele dienst gepromoveerd worden tot divisie manager “pg”. Dit is alle maal mogelijk binnen ons land.
En wanneer je nu spreekt over plus pakketten, dan is dit helaas maar een klein onderdeel binnen een zorg, die wij niet zouden moeten willen. Maar die ons wordt opgedrongen door politici, die de bevolking veelal misleidt.
Nederland wordt wakker!!
Na een grondige voorbereiding wordt binnenkort een nieuwe politieke partij gelanceerd: “PVG”, die voor de bevolking zal opkomen. Een partij die vanuit de praktijk zal opereren en niet zal bestaan uit theoretici, die al genoeg binnen Den Haag opereren.
Nederland verdient beter!!
Houdt de website: “www.partijvoorgerechtigheid” in de gate. Of reageer via: ekt@planet.nl dan wel: tel. nr. 06 403 32 423 / 072-5200386.
Het roer moer echt om.
Laat uw stem horen, voor het te laat is.
Dat zijn wij aan ons zelf verplicht, maar ook aan onze kinderen en klein kinderen!!
Op basis van welke wetten mogen pluspakketten geleverd worden?
Jet,
Hoe zie je dit bij dementerenden? Hoe”verkoop”je dit aan familie?
Wie bedenkt dit vandaag aan de dag nog? Is dit goede politiek ver van het bed? Duidelijk niet ter zake kundig!!!
Jet,
Hoe zie je dit bij dementerenden? Hoe”verkoop”je dit aan familie?
Wie bedenkt dit vandaag aan de dag nog? Is dit goede politiek ver van het bed? Duidelijk niet ter zake kundig!!!
Beste Jet B.
Ik zou zeggen doe eens een pamper aan, plas die goed vol en ga dan vanavond niet onder de douche. ’s Kijken hoe lang je dat volhoudt.
Mensen die zorgbehoevend zijn, hebben recht op basiszorg en daar hoort ook een dagelijkse douchebeurt bij.
Ik vraag me af of Mevr.Bussemaker er aan denkt dat deze mensen altijd betaald hebben voor de zorg van nu. Deze mensen hebben recht op een goede normale oudere dag verzorging. In vele landen daar bevallen mensen van een baby en werken gewoon door, hier krijgen ze extra zorg en worden in de watten gelegd. Mijn vraag is waarom mogen oudere en mensen die zorg nodig hebben (wat geen luxe is)dit niet gewoon krijgen. Het is schandalig om hierover een debat te voeren. Laat Mevr.Bussemaker en de politiek hun ogen eens openen, dan hoef ik en vele met mij niet meer zo boos te worden.
Wanneer gaan we de A2 op om aan het Volk duicdelijk te maken wat er gaande is in nederland, 1961 ben ik begonnen in de verpleging, NU 48 jaar later zijn we weer terug bij af .Voor diegene die het zelf niet kunnen en niet kunnen betalen , Voor hen moeten wij ALLEN opkomen . VooraL BESTUURDERS ,MAAR OOK VERPLEEGKUNDIGE , LAAT ZIEN ,WAT ER MIS IS IN NEDERLAND.
HET VOLK WEET DIT NIET WIJ MOETEN DIT KENBAAR MAKEN , OP DE T.V. MAAR NODIG MENSEN TER PLEKKE UIT .VEEL MENSEN HEBBEN GEWOON GEEN GELD.
Laten we eerst eens afwachten hoe het gaat werken met de ZZP betaling. Daarin wordt voor de cliënten bepaald wat iemand nodig heeft en dat zou dan dus de basis moeten zijn. Die is niet voor iedereen gelijk. We moesten toch ooit af van de manier waarop nu vaak met nieuwe cliënten wordt omgegaan: zoveel mogelijk overnemen en mensen dus heel snel laten hospitaliseren. Nu moeten cliënten en medewerkers gaan onderhandelen, dat is inherent aan de ZZP’s. Dagelijks douchen is volgens mij nog nooit basis of standaard geweest binnen de organisaties waar ik heb gewerkt en nog werk. Wat ik erg vind is dat het nu vooral gaat om de generatie die Nederland na de tweede wereldoorlog heeft opgebouwd, die veel hebben betaald voor die opbouw en dat nu juist zij de rekening gepresenteerd krijgen van de problemen in de AWBZ. Dat is toch eigenlijk een schande!
Ik ben het met de SP eens.Schandalig dat dit gaat gebeuren in Nederland.Mijn vader heeft een tijdlang gewoond in een verzorgingshuis en heeft daarvoor erg veel moeten betalen er bleef weinig over van zijn AOW en pensioen.Hij had de exstra douche beurten enz. niet eens kunnen betalen
Voor diegene die het nog niet wist, er is geen particulier en ziekenfonds maar er is nu een basisverzekering, wel met verschillende aanvullende pakketten. Ook de klasse verpleging is uit de ziekenhuizen verdwenen en in verpleeg en verzorgingshuizen is ook geen klasse verpleging en vewrzorging misschien moet je dan in een particulier huis zijn maar dat is het dan wel. Ik hoop dat dit ook nooit door zal gaan.
Aha! Nu begrijp ik waarom de vele dineetjes, lunchepartijen, koffie en thee ronden, snoepreisjes en weet ik nog meer van de gratis mogelijkheden… Want als je in de politiek zit, is alles geoorloofd. Jan met de pet betaalt en betaalt en betaalt!! Wat krijgt hij ervoor terug? Armoe! De dames en heren in Den Haag mogen alle luxe zich wel laten vallen. Tja, het kl…tjesvolk mag het doen met 1 douchedag in de week, een kale kop koffie of thee en verder moet wij hier niet moeilijk over doen!
Het is dieptreurig dat de zgn normen van kwaliteit op papier mooi omschreven staan, maar in de praktijk het niet waar wordt gemaakt. Dus wat nou extra’s als de basis al nul, komma nul is???
Mevrouw Bussemaker,
Stelt u zich eens voor dat een ander voor U de basiszorg invult.
Hoe zou U geholpen willen worden? Wat is basiszorg eigenlijk? net genoeg zorg om in leven te blijven of net te veel om dood te gaan?
Hoe ziet u de zorgzame maatschappij en specifiek de zorg aan ouderen?
Voor degene die het nog niet wist. Er bestaat al sinds jaar en dag een verschil in zorg. Particulier vs zieknfonds, Basispakket vs aanvullend pakket. In ziekenhuizen hebben we al jaren verschillende klassen. En er is ook jaren een verschil in verzorgingshuizen en verpleeghuizen. Dus hoezo geen 2-deling. Volgens mij een opgeklopte discussie.
misschien moeten we als we op leeftijd komen crimineel worden weten we zeker dat we een eenspersoonskamer krijgen een dagelijkse douchebeurt en kunnen we zonder bijbetaling een uurtje luchten(naar buiten) het moet niet gekker worden in Nederland
Mevr. Bussemaker verdiend genoeg om later een extra pakket te nemen. Ik vind het schandalig dat het in Nederland zover moet komen, dit kabinet laat liever de grootverdieners het geld binnen kapen dan het aan echte zorg te besteden, maar ja ze willen zelf ook graag zo`n topbaan als ze uit het kabinet verbannen worden.
Is het niet al zeer lange tijd zo dat 1x in de week douchen de “basis” is? De realiteit is dat de “basiszorg” reeds sinds jaren is verschraald. Nu dagelijkse zaken als douchen, wandelen of een wijntjes als extra benoemd worden, schrikken we wakker in Den Haag?
Het lijkt me overigens wenselijk dat er iets te kiezen valt en verschillen mogen er dan zeker zijn. Maar om dit nu aan te grijpen om van alles in rekening te brengen…
Onze Staatssecretaris is terug in de 19e Eeuw. Voor alles betalen ; eten; drinken;een bed;een bad/of douche; hulp; een kamer met licht ( olielamp of kaars ) ; buiten wandelen ; wond -verzorging; etc..Waarom betalen we nog belasting/premies ? Laat het over aan het individu en de problemen lossen zich van zelf op. In de 19e Eeuw werd de Mens niet zo oud ! Is dat het nieuwe beleid van het Kabinet ?
Het is toch vreselijk,ik zie me al staan tussen de bewoners, nee mw.x. u mag niet mee naar buiten, ja hoor hr.ij. u heeft betaald, u mag mee, ik denk niet dat ik hier aan mee kan doen.
Nog eventjes . De jaren van vroeger keren weer terug.
We krijgen dan weer de afdelingen:1. Armenwet en 2. betalenden .Afd.2. Die mogen dan meer douchen . De rest mag vervuilen. Verschil moet er zijn.
Mevr. Bussemaker U weet niet eens hoe het in tehuizen aan toe gaat.En dat sinds zorgpakketten De zorg wordt/is gesloopt.SCHAAM je!!!!!
2-deling snap ik. En is volgens mij inderdaad onontkoombaar. Het is alleen volstrekt onmogelijk om ‘plus’ en ‘basis’ van elkaar te scheiden. Alle pogingen om op activiteitenniveau ‘plus’ van ‘basis’ te onderscheiden zullen verzanden in een oeverloos gezwets. Dat begint eerst met gepolder over het aantal wasbeurten, dan met de hoeveelheid water die per wasbeurt wordt verbruikt (ja maar, wij gebruiken een waterbesparende douchekop). De hoeveelheid en het merk creme dat na afloop wordt gebruikt. Niet doen! Niet aan beginnen!
Een pluspakket lijkt me niet aantrekkelijk omdat de zorg moet worden uitgevoerd door die toch al overbelaste personeelsleden. Nee, winkelen bij particuliere bureau’s als het mijne levert je een goede prijs/kwaliteit verhouding op. Niet alleen een uitstekende ondersteuning bij de douchebeurt maar ook het zorgvuldig afdrogen, cremen en verdere verzorging en dat alles tegen een zeer schappelijke prijs.
Nog even , dan kun je net als de auto-s in een wasstraat, scheelt personeel en tijd.
Allen die moet nog ontworpen worden.
Feit is dat de basiszorg behoorlijk wordt uitgekleed en alle zogenaamde extra’s dus apart geregistreerd en betaald moeten worden. Wat zal deze (administratieve) overhead wel niet gaan kosten. Door deze toenemende individualisering gaat het begrip solidariteit volledig ten onder en zal de zorg alleen maar duurder worden. De kracht van goede zorg zit ‘m in dezelfde zorg voor iedereen en geen onderscheid naar wat men in zijn/haar beurs heeft.
In de inleiding van het stukje staat wel degelijk dat mw. Bussemaker het goed vindt als er bijbetaald gaat worden voor een dagelijse douche beurt!! Dus Dhr. Veenstra, ik denk dat u beter het eerste stukje moet lezen. Is dagelijks douchen eigenlijk niet heel gewoon? Mocht dit zo zijn dat er bijbetaald zal gaan worden, komt er dan ook personeel bij om deze extra luxe zorg te geven? Als dat niet het geval is dan zal dat toch van de uren moeten waarin ook al de basiszorg geleverd wordt. En dat is al heel weinig!
Jullie moeten beter lezen; het gaat om extra’s. De discussie wat wel en niet extra is en wat basiszorg is moet dus nog worden gevoerd. Iedere dag in bad lijkt mij volstrekt niet “basis”, maar extra. Als iemand daarop staat lijkt het me dus ook prima dat hij/zij daarvoor extra betaald. Dan kan de toch al schaarse hulp worden ingezet in daar waar het wel nodig is om basiszorg te verlenen zoals een toiletgang wanneer je behoefte hebt en niet op vastgestelde perioden op de dag. We moeten ook niet zo schijnheilig zijn met zijn allen. 2-deling in de zorg is al jaren terug. Als ik nu staar op mijn oog heb en geen geld kan ik 6-9 maanden wachten op een staaroperatie. Met een za met geld kan ik morgen geholpen worden.
Natuurlijke willen we dit niet, ik vindt het schandalig als dit gaat gebeuren
Wanneer bovenstaande tekst klopt heeft mevrouw Bussenmaker in bad gaan en/of douchen bij deze tot luxe of extra verheven.
Het moet toch niet gekker worden in dit land!!!
Buiten het feit dat dit soort zaken geheel normale dingen zijn zie ik het al voor me.
De betalenden wordne als eerste geholpen en de niet betalenden wachten op hun beurt. En dit is nog maar één voorbeeld!!!
Willen we dit echt????